Commissiebesluiten   Subsidie Turkse Jongerenvereniging(agendapunt 1999 - D 051) [terug naar de zoekresultaten]
[printvoorbeeld gehele document]

Record
7510 
 
Commissie
SAM
 
 
Datum
8 november 1999.


 
 
Onderwerp
[printvoorbeeld]
Subsidie Turkse Jongerenvereniging(agendapunt 1999 - D 051)


 
 
Toelichting
[printvoorbeeld]
Op 6 september jl. heeft ons college besloten om de
waarderingssubsidie ad  5.000,- aan de Turkse
Jongerenvereniging opnieuw te bezien. Om meer
duidelijkheid te krijgen over mogelijke politieke
activiteiten, zou er bestuurlijk overleg moeten
plaatsvinden. Inmiddels zijn er op 9 en 27 september
jongstleden gesprekken gevoerd. Hierin kwam naar voren dat
de Turkse Federatie Nederland (TFN) voor de TJV vooral
leverancier is van diensten. Dergelijke diensten kunnen
ook elders worden geleverd. De Turkse Jongerenvereniging
zegt niet bereid te zijn voor de subsidie van de gemeente
de banden met de TFN te verbreken. Hierdoor blijft
onduidelijkheid bestaan over het al dan niet politiek
getint zijn van een aantal activiteiten.


 
 
Adviesvraag
[printvoorbeeld]
Zo lang de TJV de banden met de Turkse Federatie Nederland
niet wil verbreken, de TJV geen subsidie toekennen.


 
 
Vroegere standp
[printvoorbeeld]
Zie verslag (opmerkingen gemaakt) in cie SAM 06-09-1999.


 
 
Ingenomen st.p.
[printvoorbeeld]
Inspreker de heer Balkaya,
namens de voorzitter van de Turkse Jongerenvereniging (TJV)
Zie tekst inspreker als bijlage 1 toegevoegd aan het
verslag.

D66:
- vraagt of de TJV een politieke organisatie is.

TJV:
- antwoordt dat de TJV gebruikt maakt van diensten van de
  Turkse Federatie Nederland (TFN);
- zegt dat de TJV geen politieke organisatie is en geeft
  aan niet dagelijks bezig te zijn met politiek; stelt dat
  de TJV niet politiek actief is;

GL:
- hoort zeggen dat iedere Turk een Grijze wolf is en
  vraagt aan de heer Balkaya of hij deze bewering zou
  willen staven met de bevestiging dat alle Turken waar ze
  ook leven zich Grijze wolf durven te noemen.

TJV:
- verwijst naar de folder die is uitgedeeld waarin een
  artikel staat opgenomen dat op 7 september 1927 door de
  Nederlandse Staat een bronzen Grijze wolf is geschonken
  aan Ataturk.

ABT:
- heeft reeds eerder aan de TJV gevraagd of ze contacten
  hebben met rechts-extremistische bewegingen en zegt dat
  zij aangegeven hebben geen contacten met dit soort
  organisaties te hebben.

TJV:
- zegt dat in Tilburg 7000 Turken wonen;
- vindt het jammer dat de politieke partijen niet zijn
  ingegaan op de uitnodiging van de TJV om een bezoek te
  brengen om uitleg te krijgen over de activiteiten.

PvdA:
- vraagt naar het karakter van de samenwerking met de TFN.

TJV:
- antwoordt dat de TFN een landelijke koepelorganisatie is
  voor alle verenigingen in Nederland;
- heeft tegen de voorzitter gezegd dat de banden met de
  TFN worden verbroken indien de gemeente alle
  activiteiten wil bekostigen.

VVD:
- zegt dat op dit moment op internet gegevens te zien zijn
  van de Grijze wolven en dat op deze pagina tot en met
  1997 nog delicten worden toegeschreven aan de Grijze
  wolven aangesloten bij de TFN;
- vindt het moeilijk, ook voor het college, om subsidie
  toe te kennen aan de TJV die banden heeft met de TFN
  omdat de Nederlandse justitie de TFN betitelt als een
  organisatie die delicten pleegt.

TJV:
- kent deze informatie en zegt dat z.i. de TFN noch
  nationalistisch noch extremistisch is;
- merkt op dat volgens de Turkse wet geen organisaties
  buiten Turkije politiek actief mogen zijn met politieke
  partijen in Turkije;
- vindt het jammer dat problemen in Turkije van 20 jaar
  geleden nu nog betrokken worden bij besluitvorming.

CDA:
- zegt dat men zich moet beperken tot de TJV in Tilburg en
  hun activiteiten in Tilburg en vraagt wat de TJV nodig
  heeft om haar activiteiten te kunnen uitvoeren.

TJV:
- antwoordt dat nu alle diensten en activiteiten voor
  Tilburgse Turken worden bekostigd uit donaties en de
  eigen middelen van de leden;
- zegt dat er een groot tekort is wat, middels diensten,
  wordt aangevuld door de TFN.

GL:
- vraagt wie de TFN financiert en vraagt naar de relatie
  tussen de TFN en de MHP (Partij van de Nationalistische
  Beweging) welke illegaal zou zijn.

TJV:
- zegt dat er geen relatie is tussen TFN en MHP;
- antwoordt dat de TFN ook veel leden kent die een
  financiČle bijdrage leveren en geeft aan dat de TFN ook
  donaties ontvangt;
- licht toe dat de TJV gelden ontvangt o.a. d.m.v.
  contributie van de eigen leden.

CDA:
- zegt de argumentatie van het besluit erg dun te vinden,
  wat blijkt uit de mondelinge  toelichting die nog is
  gegeven;
- vindt het geen probleem dat er een relatie zou zijn met
  MHP;
- meent dat de TJV zich de afgelopen tijd heeft bewezen
  als een goede organisatie met meer dan 100 leden en
  heeft van collega-raadsleden begrepen dat zij hun
  waardering hebben uitgesproken voor het werk van de TJV;
- zegt dat de fractie op 6 september al heeft laten weten
  het niet eens te zijn met de gang van zaken en gaat niet
  akkoord met het collegevoorstel.

VVD:
- staat positief t.o.v. de TJV en de aanvraag voor een
  waarderingssubsidie;
- heeft er problemen mee dat de TJV lid is van de TFN,
  omdat bij de TFN organisaties aangesloten kunnen zijn,
  die in justitiČle ogen, delicten plegen;
- zegt dat de besluitvorming van de VVD afhangt van de
  vraag of dit soort organisaties bij de TFN zijn
  aangesloten.

De voorzitter:
- wijst er nogmaals op dat de TJV niet lid is van de TFN,
  maar wel banden heeft met deze organisatie.

PvdA:
- kan begrip opbrengen voor het besluit van het college
  t.a.v. de TJV, wat niet betekent dat de PvdA fractie
  geen waardering zou hebben voor hun activiteiten;
- heeft nadrukkelijk het college gevolgd en kan zich
  vinden in het besluit van het college dat de TJV de
  banden met de TFN moet breken voordat over
  subsidieverlening wordt gesproken;
- heeft moeite wanneer hier in de commissie gezegd wordt
  dat elke Turk een Grijze wolf is, vindt dit een beladen
  term;
- wil nader met de TJV van gedachten wisselen en stemt in
  met het voorstel van het college.

D66:
- gaat in op de voorgeschiedenis, het in eerste instantie
  toekennen van de subsidie, de publicaties in de krant en
  het heroverwegen van de beslissing;
- zegt dat het onderzoek van het college niet helder
  aangeeft of de TJV politiek getint is;
- vindt dat het eerdere besluit moet worden gehandhaafd en
  stelt voor dat bestuurlijke continučteit wordt gevolgd;
- zegt dat er geen redenen zijn om op de eerdere
  toekenning terug te komen en wil over een jaar, n.a.v.
  een activiteitenverslag, de activiteiten van de TJV
  beoordelen.

ABT:
- heeft waardering voor de activiteiten van de TJV;
- zegt dat er door deze activiteiten wellicht weinig
  criminaliteit is onder de Turkse jongeren;
- vindt dat de situatie met de Grijze wolven door de TJV
  goed is uitgelegd;
- is voorstander van subsidieverlening aan de TJV.

GL:
- is voorstander van een multiculturele samenleving,
  waarin tolerantie en democratische waarden en normen
  hoog in het vaandel staan;
- krijgt van diverse bronnen (bv. instituut Forum)
  informatie dat er organisaties zijn die niet gericht
  zijn op integratie en bevorderen samenwerking van
  etnische minderheden in de Nederlandse samenleving;
  stelt dat de TFN hiertoe ook behoort;
- zegt dat het symbool van de Grijze wolf staat voor de
  grote Turkije gedachte, alle Turken waar ook ter wereld
  moeten zich primair Turk voelen en dan pas lid van de
  samenleving waarin ze leven;
- hoopt dat Turkse jongeren uit de 2e en 3e generaties
  zich primair Nederlander voelen, zonder helemaal uit het
  oog te verliezen dat hun ouders een andere achtergrond
  hebben;
- meent dat doelstellingen van de TFN niet passend zijn
  aan de democratische verhoudingen in Nederland en zegt
  dat deze gelinieerd zijn aan politieke stromingen uit
  ander landen;
- zegt dat activiteiten van de TJV ook doorgang vinden
  zonder een subsidie van de gemeente;
- ziet niet goed in waarom mensen uit de achterban van de
  TJV zich niet kunnen aansluiten bij activiteiten van de
  Stichting Turkse Gemeenschap.

De voorzitter:
- constateert dat D66, de ABT en het CDA, een minderheid
  in de raad, voor toekenning van subsidie zijn en wacht
  op een definitieve reactie van de VVD;
- zegt dat de SP instemt met het collegevoorstel en het
  standpunt van AB niet bekend is;
- gaat niet in op allerlei politieke achtergronden; heeft
  hier inmiddels diverse gesprekken over gehad met de TJV;
- stelt dat het duidelijk is dat de TJV banden heeft met
  de TFN en zegt dat de TFN banden heeft met de MHP in
  Turkije;
- zegt dat door de Nederlandse overheid, de BVD, er recent
  op gewezen is dat er nationalistische tendensen zijn
  binnen de MHP en zo ook binnen de TFN;
- denkt dat dit niet in volledigheid geldt voor de TJV,
  maar meent dat ook niet het omgekeerde gezegd kan worden,
  nl. dat er absoluut geen raakvlakken of typeringen zijn
  in deze zin;
- heeft dit beeld ook voorgelegd aan het college en zegt
  serieus gekeken te hebben naar de subsidieverstrekking
  en licht toe dat door de TJV de banden met de TFN niet
  worden ontkend;
- zegt dat aanvankelijk een waarderingssubsidie is
  overwogen op basis van het aantal leden met een maximum
  van f 5.000,-; heeft in het college daarbij toen de
  politieke achtergronden betrokken;
- geeft aan dat n.a.v. de krantenartikelen over de TJV het
  college alsnog nader ingegaan is op allerlei
  achtergronden, wat heeft geleid tot het besluit zoals
  het er nu ligt;
- zegt dat het begrip Grijze wolven, gelet op de
  informatie die beschikbaar is, een kwalificatie heeft
  waaraan het college zich niet wil verbinden.

CDA:
- zegt dat deze open discussie de TJV nog meer kan
  beschadigen;
- vindt de huidige politieke situatie in Turkije het
  belangrijkste in de afweging van eventuele banden van de
  TJV met de TFN;
- zegt dat de betekenis van de TJV voor Tilburg de
  doorslag moet geven.

VVD:
- hoort in de beantwoording van de voorzitter dat de TFN,
  door de BVD, op dit moment gezien wordt als een
  organisatie waar een aantal verenigingen bij aangesloten
  zijn die niet als democratisch beschouwd kunnen worden;
- geeft aan dat deze koepelorganisatie TFN de TJV
  ondersteunt;
- steunt daarom het collegevoorstel.

PvdA:
- herhaalt hetgeen in 1ste termijn is gezegd en betreurt
  het dat de TJV geen afstand neemt van de TFN;
- wil in discussie blijven met de TJV, maar ondersteunt in
  deze het voorstel van het college.

D66:
- vraagt zich af of het gemeentebestuur in deze handig
  opereert en geeft nogmaals de gevolgde procedure weer;
- vindt dat de afstand tussen het stadsbestuur en de
  autochtone bevolking en minderheidsgroeperingen
  overbrugd moet worden;
- zegt dat bij twijfel de TJV het voordeel van de twijfel
  moet krijgen.

ABT:
- is voorstander van het toekennen van subsidie en vindt
  het niet bezwaarlijk dat de TJV ondersteund wordt door
  de TFN.

GL:
- heeft niets toe te voegen aan de eerste termijn.

De voorzitter:
- wijst nogmaals op de recente informatie van de BVD, dat
  de MHP zich bezighoudt met extremistische activiteiten
  en wijst op het feit dat de TFN hiermee banden
  onderhoudt;
- concludeert dat een meerderheid van de commissie instemt
  met het collegevoorstel;
- antwoordt, richting D66, dat het inderdaad onhandig was
  dat er een eerdere toenadering was en vervolgens een
  onthouding van de subsidie;
- koppelt hier niet de conclusie aan dat de afstand tussen
  de TJV en het gemeentebestuur groter wordt;
- zou het een slechte zaak vinden als de gemeente alleen
  maar contacten kan onderhouden met organisaties die
  subsidie ontvangen;
- concludeert dat dit voorstel op dit moment het enige
  juiste is en zal nieuwe informatie verstrekken zodra er
  andere ontwikkelingen zijn.

VVD:
- denkt dat alle politieke partijen en de TJV positief
  tegenover elkaar staan en verwacht van de voorzitter dat
  hij de politieke situatie op de voet blijft volgen.

PvdA:
- reageert, richting D66, dat de Nederlandse samenleving
  problemen heeft met iets wat voor de TJV een normale
  zaak is;
- vindt dat bij de discussie over een multiculturele
  samenleving de politiek zich uit moet kunnen spreken
  over principiČle verschillen en opvattingen van de
  diverse minderheids-groeperingen.

De voorzitter:
- begrijpt de teleurstelling van de TJV en geeft ze ter
  afsluiting het woord.

TJV:
- zegt dat de Turken Tilburgers zijn die in Nederland
  stemrecht hebben en niet in Turkije;
- vindt het jammer dat gepraat wordt over Grijze wolven,
  de TFN en de problemen in Turkije;
- stelt een organisatie te zijn in Tilburg, met problemen
  in Tilburg en geeft het belang aan van de zelfstandige
  Turkse Jongerenvereniging.


 
 
Kopie
Kopie ter afdoening aan:
Wijkzaken/ Wonen en Welzijn / 542 95 95.




 
[terug naar de zoekresultaten]
[printvoorbeeld gehele document]